|
|
Защита ламп накаливания от перегорания
| |
| | Чт, 04.12.2014, 13:03 | Сообщение # 1
|
Barmaley5229 Пользователи Активность: 92
| Предлагаю скопить и обсудить здесь схемы для... э-м-м... ну, по теме.
Одна Здесь на сайте, другая взята из сайта-"радиоскота".
Ее я и попробовал собрать. Схема:
Вроде все получилось, работало с лампой 75Вт отлично, включал-выключал, пауза при включении была ок. 0,5с. при номиналах R1=180k, R2=27k, C2=47mkF. Решил "повысить экономичность" - R1=1M, R2=180k, C2=10mkF, задержка примерно та же - 0,5..0,8с. На затворе полевика - 12,5В. Заменил лампу накаливания на 200Вт. На первом же (корректном, с паузой) включении вылетел полевик - P10NK60ZFP! Это я увидел по падению напряжения на затворе до нуля. Все диоды остались целыми. Чего ему не так было?! Мог он перегреться (внутри пласт. корпуса) в момент включения?
Я пальцами его держал (он изолированный) - никаких повышений температуры снаружи не заметил.
поправил Barmaley5229 - Чт, 04.12.2014, 16:22 |
|
| | Чт, 04.12.2014, 15:12 | Сообщение # 2
|
MAESTRO ^ Активность: 5562
| Трудно сказать... P10NK60ZFP держит по идее 7 А, но может плохой попался.
|
|
| | Чт, 04.12.2014, 16:20 | Сообщение # 3
|
Barmaley5229 Пользователи Активность: 92
| Кстати, мысль такая, чтобы плавнее открывался полевик, и, соответственно, мягче включалась лампа, надо выдирать полевики с более пологой передаточной характеристикой при включении, см. рисунки:
 
У первого участок "включения" более крутой, чем у второго, значит лучше использовать второй. Так, или это все заморочки?
поправил Barmaley5229 - Чт, 04.12.2014, 18:21 |
|
| | Чт, 04.12.2014, 17:36 | Сообщение # 4
|
MAESTRO ^ Активность: 5562
| Точно, а то он может как тиристор работать - вкл/выкл.
|
|
| | Сб, 06.12.2014, 22:50 | Сообщение # 5
|
Barmaley5229 Пользователи Активность: 92
|  Да, хорошее сравнение, понятное.
Короче, надо полевик подбирать. Сказали в магазине есть серии SPP.
Всякие там SPP15N60, SPP16N60, SPP17N80, SPP20N60, у них по даташиту вроде то что надо. Буду пробовать их.Добавлено (06.12.2014, 22:46)
---------------------------------------------
Так-с, сегодня собрал один экземпляр, тщательно проверил монтаж и пр. Включил/выключил - задержки нет, начал разбираться, опять вылетел полевик, IRF840. Погрешил, что при пайке мог пробиться. Второй впаивал, закоротив выводы. Включил-выключил, работает, лампа 100Вт. Поклацал раз 10, полевик вылетел.
Блин, та шо за херня, уже третий сжег!
Я так думаю, что при старте полевик кратковременно попадает в условия, выходящие за все возможные рамки его рабочих режимов. То ли мощность в импульсе при включении на кристалле зашкаливает, в результате еще высокого сопротивления перехода полевика (возможно, десятки Ом), который начитает приоткрываться, и одновременно большого тока из-за холодной нити накала. Или я вообще ничего не понимаю!... Добавлено (06.12.2014, 22:50)
---------------------------------------------
P.S.
В магазине, когда брал полевики, продавец сказал, что лучше для таких вещей использовать ШИМ-регулятор (напр., на таймере), который плавно увеличивает заполнение импульса до 100%. Вот, думаю, стоит заморачиваться или нет?
поправил Barmaley5229 - Чт, 04.12.2014, 18:42 |
|
| | Ср, 10.12.2014, 20:14 | Сообщение # 6
|
Ученик9857 Пользователи Активность: 38
| а может последовательно лампе низкоомное сопротивления поставить оно собёт напряжения будет менее 220 просто и надёжно
поправил Ученик9857 - Ср, 10.12.2014, 20:15 |
|
| | Ср, 10.12.2014, 21:08 | Сообщение # 7
|
Barmaley5229 Пользователи Активность: 92
| Я об этом сразу же подумал, но посчитав мощность в импульсе откинул эту идею.
К примеру, возьмем 1(Ом). При включении, когда полевик начинает только открываться, холодная нить накала имеет 42(Ом).
Возьмем худший вариант, когда ключ уже почти открыт, т.е. его сопр-е уже низкое, скажем, около 1(Ом), а нить накала еще недостаточно прогрелась, т.е. около 50(Ом), плюс резистор 1(Ом) - на общее сопротивление цепи особо не влияет. Напряжение в импульсе на этом суммарном сопротивлении - примерно 325В.
Итого получается импульс тока 325/51 = 6,5(А). Теперь подсчитаем мощность резистора 1(Ом) = 6,5(А)^2 * 1(ОМ) * 150% = 65(Вт).
Ну и надо оно, такое "счастье"?...
А 1-ваттный будет таким же одноразовым "предохранителем", как и сейчас у меня полевики.
Не смешно  
Расчеты с сопротивлениями в диапазоне 1-50(Ом) дают примерно такие же результаты, мощность в десятки Ватт.
Хотя это в импульсе. Реально, понятно, можно ставить меньше, может на 2Вт (1А^2*1Ом+100%), если на 1(Ом). Я не пробовал.
Сдается мне, что на лампы от 100 и более Ватт надо брать более мощные полевики, с бОльшими амперами и выдерживающие бОльшие токовые импульсы (по даташиту).
Возможно, я где-то ошибаюсь, тогда жду поправок.Добавлено (10.12.2014, 21:05)
---------------------------------------------
Я вот нифига не могу понять, почему "паршивые" 1N4007 выдерживают все, а полевик - нет?!
Что-то здесь не так... То ли где то напряжение зашкаливает между затвор-исток, то ли еще что-то... Добавлено (10.12.2014, 21:08)
---------------------------------------------
Да, кстати, пробовал на днях IRF840 и лампа на 100Вт - спалил 2 транзистора. Не сразу, конечно, а порядка после 10вкл/выкл.
поправил Barmaley5229 - Ср, 10.12.2014, 21:01 |
|
| | Сб, 13.12.2014, 19:44 | Сообщение # 8
|
Barmaley5229 Пользователи Активность: 92
| Так-с, здесь молчат, помогли на другом форуме.
Подсказали, что дело может быть в стабилитроне - 16В слишком много. Не знаю, почему, т.к. по даташиту - ±30В, либо буржуи клятые брешут, либо что-то другое помимо стабилитрона, тем более, что делителем на затворе напряжение было выставлено 12.5В. Видимо, суть в том, что по цепи VD1-R1-VD2(стабилитрон) таки должен идти какой-никакой приемлемый ток (единицы мА). Возможно, он на пару с уже работающим стабилитроном и подавляет выбросы на старте. Хотя, может это все бред...
В общем, пока все работает.
Вот схема с обновленными номиналами:
|
|
| | Сб, 13.12.2014, 20:25 | Сообщение # 9
|
-igRoman- Друзья Активность: 1198
| Цитата Barmaley5229 (  ) Подсказали, что дело может быть в стабилитроне
он там выполняет две функции
чтоб крышу кондеру не сорвало, и ограничение напруги на затворе
возможно и пробивало, но было бы видно что пробой происходит не сразуДобавлено (13.12.2014, 20:25)
---------------------------------------------
Цитата Barmaley5229 ( ) Я вот нифига не могу понять, почему "паршивые" 1N4007 выдерживают все, а полевик - нет?!
тогда точно в нем
|
|
Внимание! Форум переехал на Tehnodium.ru
|
|
|
